Entrevista de Renacer con el vicepresidente García Linera, que ocupa un lugar trascendental en el gobierno boliviano.

Usted expresó para explicar la situación de Bolivia hace unos años que estaba en una suerte de empate entre las distintas fuerzas ¿como observa ahora a las fuerzas antagónicas?
La idea de empate catastrófico la usamos en el año 2002, 2003, para resumir la correlación de fuerzas, es una frase que pertenece a Antonio Gramsci, de fuerzas entre aquellos sectores emergentes que buscaban renovar la estructura del Estado, la orientación del estado, de la economía, de la cultura, a favor de una reivindicación de igualdad de la distribución de la riqueza. Habían logrado tal fuerza, tal concentración de capacidad de presión y de influencia en la sociedad, que habían desmoronado, o habían quebrado la solidez de las viejas creencias, de las viejas capacidades y de los viejos sectores que habían predominado en Bolivia durante décadas, en algunos casos durante siglos. Pero a la vez, esos otros sectores conservadores que tenían el poder del Estado que se habían visto quebrados en su hegemonía, no habían perdido del todo el poder, se hallaban duramente golpeados, se habían enfrentado entre sí. Pero aún mantenían el control de la estructura del Estado, a eso llamamos el empate catastrófico. Pero también hemos considerado que a partir de los resultados de las elecciones de Diciembre del 2005 y ratificado por  la elección de las Constituyentes. Este empate catastrófico ha empezado a ser resuelto en favor de uno de los bloques, en este caso del sector emergente, básicamente indígena campesino. Ha empezado a ser resuelto por varios aspectos, en primer lugar por una victoria electoral abrumadora, que da legitimidad verificada en legalidad,  en segundo lugar porque las élites antiguamente dominantes han perdido el control del gobierno lo que ha inclinado la balanza gradualmente hacia ese sector emergente y en tercer lugar, porque las ideas fuerza de la sociedad hoy, no importa si ud. es de izquierda o derecha, si ud. no habla del movimiento indígena, del papel del Estado en la economía, es un dinosaurio político. Es decir, el sentido común de la política, el norte obligatorio desde cualquier política y en Bolivia tiene esos dos nuevos ejes: la reivindicación de los pueblos indígenas y la presencia del Estado en la economía. En ese sentido, ideológicamente y estratégicamente se ha impuesto el bloque emergente, pero ciertamente, hay como bolsones de resistencia, legítimos, hay que reconocerlo pero ya no son la estructura dominante a la sociedad, se han como que agazapado al ámbito de la resistencia local y regional. Este empate catastrófico no se ha resuelto de un día para el otro, sino mediante aproximaciones sucesivas, claramente el liderazgo indígena y popular en el país es indiscutible y es único, no tiene contrincantes fuertes, pero a la vez no es una victoria total porque aun existen bolsones de resistencia y de hecho, parece que así va a ser la sociedad, con una fuerza nueva dominante y dirigente en la sociedad, pero la existencia de bloques regionales conservadores que no van a ser disueltos con los cuales hay que convivir y coexistir y eso es lo que está pasando en el país es el caso del liderazgo local cruceño de las élites que tiene base social, capacidad de movilización, lugares de influencia, también hay que tomar en cuenta el sector económico empresarial los cuales se han sumado al carro de la modernización de la mano del Estado.
Ese empate catastrófico, ha comenzado a ser resuelto en favor del bloque popular emergente pero es un tipo de resolución que no anula al adversario sino que lo obliga luego al sector emergente y dirigente a convivir con bolsones locales y regionales y de fuerzas conservadores que parece que van a tener esa influencia durante mucho tiempo.
Estos sectores que ud. señala, están apuntando específicamente a debilitar la asamblea constituyente, como piensa resolver esta situación desde el Estado?
La Asamblea Constituyente emerge con una lucidez política popular campesina e indígena para resolver conflictos de largo aliento por medio de ideas, de pactos y no por medio de balas y guerras. Hay ideas diferentes en la sociedad, fuerzas enfrentadas que resuelven sus diferencias sentándose en la mesa, debatiendo, gritando en la mesa antes de recurrir a las balas para resolver sus diferendos políticos. Y eso fue una propuesta  lúcida del movimiento popular, se dio cuenta de que las cosas iban a cambiar, tenían el reconocimiento su fuerza mayoritaria electoral y en vez de resolver sus asuntos frente a sus adversarios de manera bélica decidieron hacerlo a través de acuerdos, pactos y diálogos, en ese sentido la Asamblea Constituyente es por definición, un escenario de pactos. No es un lugar de la validación de antagonismo, es un agonismo, es decir un escenario de relación entre adversarios. Ya tiene un año de existencia, ha tenido dificultades y va a seguir teniéndolos, va a generar una serie de tensión y eso es previsible y es normal, porque en palabras se va a resolver en palabras lo que en otros país se solucionó con miles muertes, como en el caso Sudáfrica el reconocimiento de las mayorías negras les costó 30 mil muertos para lograr la eliminación del apartheid, en nuestro país el reconocimiento de los derechos de las mayorías indígenas en vez de transitar por la guerra previa, hoy el patrón y el pongo son presentados en la mesa, intentando resolver artículos mas, artículos menos, cómo conviven y es normal que haya tensionamiento, que profesores se movilicen, es normal que maestros, empresarios exijan, estudiantes presionen porque saben que una palabra puesta o no puesta les quita derechos por décadas y no por días.   Y en Bolivia, hay una manera plebeya de hacer pactos, que no es tanto un lugar muy pulcro y limpio y nos sentamos y que te toca a vos que te toca como sería el modelo español, en Bolivia se da el de los choques que van gradualmente encajando en un acuerdo, es una manera muy boliviana de hacer los acuerdos, hay enfrentamientos, parece que nos vamos a agarrar cada uno, después de muchos choques nos vamos aproximando sucesivamente a un acuerdo de convivencia pacífica, es lo que está pasando con la Asamblea Constituyente de manera pública y abierta con sus tensiones, gradualmente los distintos sectores van cohesionando intereses y necesidades y van llevando a que los Constituyentes comiencen a redactar una Carta Magna que reconoce a todos. Así van a seguir los siguientes 5, 6 meses, la comunidad boliviana tiene que esperar eso porque así se trabaja en Bolivia mediante esta forma de construcción conflictiva de consenso.
- Acá en el vecindario dentro de todo acepta todo esto que pasa en Bolivia. El movimiento de pueblos indígenas tiene un norte y un líder que es Evo Morales, como uds. traducen el papel del resto de los vecinos en este momento tan importante de transformaciones en Bolivia
El continente en su conjunto está atravesando un proceso muy interesante de renovación de las ideas, de la política y de sus estructuras sociales, de hecho es el continente más progresista del planeta. Desde aquí se están pensando los horizontes del futuro en otros continentes estamos todavía como pensando como mantener, reproducir, conservar y ampliar la vieja estructura económica y política neoliberal, algunos con más o menos desarrollo están pensando en cómo construir una estructura post neoliberal y en ese despertar, Bolivia ocupa un papel privilegiado y de liderazgo. Lo que está pasando en Bolivia, yo lo ubicaría como una vanguardia de las transformaciones a nivel continental y hasta cierto punto planetario, porque en lo económico se están tomando decisiones muy fuertes que están afectando estructuralmente el antiguo régimen de producción y distribución de la riqueza, yo diría la experiencia post neoliberal mas radical hoy en el continente y no es un regreso al viejo estatismo porque lo que está haciendo es postular una economía que combina la presencia de la inversión extranjera cosa que no había en el estatismo de los años 50 o 60, pero coloca como líder de la economía al Estado en primer lugar, y en segundo lugar  incorpora los derechos, prerrogativas, necesidades de la economía familiar urbana artesanal microempresarial y de la economía comunitaria rural que en Bolivia abarca al 40 % de Bolivia.
- Esta también es una característica propia de Bolivia…
Es estructura económica que combina inversión extranjera, Estado, comunitarismo urbano rural, ésto no es regreso al capitalismo de Estado, es una economía compleja post neoliberal que se está consolidando en el país. Y en términos políticos Bolivia hoy es el mejor ejemplo y la vanguardia en la construcción de la igualdad, que los indígenas o no, compartan el poder, se pongan de acuerdo, se reconozcan los derechos de los indígenas, no solamente es una expresión máxima de igualdad y democracia, también tiene que ver con la particularidad de nuestra historia y de nuestra sociedad que nos diferencia de la experiencia argentina, venezolana, cubana o brasilera.
En ese sentido, en la transformación de la economía, en el cambio cultural y la construcción de igualdad entre indígenas o no indígenas Bolivia hoy se ha convertido en la experiencia más radical, más profunda de transformación post neoliberal del siglo XXI. Es complicado pero estamos  muy contentos de abanderar esta nueva experiencia de cuyos resultados y avances pueden servir como al desarrollo de otros países. Y en tercer lugar donde Bolivia se encuentra en la vanguardia de las transformaciones post neoliberales es la presencia de movimientos sociales en el gobierno, en el fondo Bolivia hoy está gobernado por movimientos sociales sectores indígenas campesinos populares han ocupado la estructura estatal y en algunos casos ejercen directamente el gobierno y en otras cosas intermediarios a través de una elite de jóvenes profesionales que han accedido, empujados por movimientos sociales, a ejercer cargos de decisión en distintos niveles del aparato estatal, son los tres puntos que yo colocaría como relevantes en nuestra experiencia, una economía post neoliberal en construcción, un proceso de  igualación e igualdad radical entre pueblos, culturas e idiomas y la experiencia de movimientos sociales en el gobierno, son los tres elementos del aporte modesto pero contundente que hace Bolivia al continente en este proceso de cambio.

En este contexto, el tema del gas es un elemento importante en la integración regional. Con respecto a las negociaciones con Argentina se llegó a una instancia de elevarse el volumen de ventas para los años 2009 al 2011. Fue difícil con Brasil para poder actualizar precios, como sigue esa negociación teniendo en cuenta que Brasil está planteando la posibilidad de la alternativa de etanol para abastecerse de combustible.
La integración como un objetivo continental requiere una serie de bases materiales y cohesionadores culturales, en el caso de Europa el mecanismo de cohesión fueron los acuerdos del acero de los años ‘50 y la voluntad de una sociedad democrática que no podía permitir la resurrección de regímenes autoritarios y fascistas de los años 40. Lo que es América Latina hoy, esta voluntad este sueño de integración tiene dos fases materiales muy concretas una es la energía, la otra es el comercio, y su mecanismo de cohesión cultural es la defensa soberana de las conquistas democráticas de la sociedad. En el caso del tema energético es uno de los componentes de esta base material de la integración, y su avance depende de dos criterios que los mencionó el Presidente Evo Morales en la última reunión en Paraguay. La complementariedad de las sociedades y la solidaridad de las sociedades, complementariedad entre los que tienen y no tienen los recursos y la solidaridad entre países que tengan más necesidades frente a los que tengan menos necesidades. En esa construcción objetiva, conflictiva con avances y retrocesos de la integración en base a estos principios simplemente Bolivia juega un papel preponderante porque es, querramos o no querramos, el centro energético del continente, somos el país con las mayores reservas después de Venezuela de gas, somos un país que tiene fronteras con Argentina, Perú, Paraguay, Chile, Brasil,  y somos un país que tiene suficiente gas como para abastecer su mercado y otros varios mercados regionales durante décadas y décadas. Hoy tenemos un muy buen contrato con Brasil de 25 a 30 millones de metros cúbicos por día pese a las dificultades y a los conflictos que Bolivia ha atravesado en los años 2000, 2001, nunca ni un sólo día hemos dejado de abastecer, somos un socio y un país hermano confiable, y lo seremos, somos fieles cumplidores de los acuerdos. En el caso de Argentina, hoy exportamos entre 5.5 hasta 7.7 millones de metros cúbicos por día, tenemos un contrato para llegar a vender otros nuevos 20 millones de metros cúbicos por día. Se va a licitar próximamente la Planta Separadora de Líquidos en Bolivia, se va a garantizar la inversión, ya sea por inversión privada o estatal, de los campos para vender el gas y vamos a seguir demostrando que Bolivia es un socio confiable y capaz de integrar la región en términos energéticos. Bolivia esta en el centro del continente, abastece su mercado interno, tiene capacidad de vender gas a Brasil, más gas a la Argentina, lo podemos hacer al Paraguay. Llegado un momento, en otras condiciones de solución de temas históricos, también seguramente lo haremos hacia Chile si fuera necesario. Mientras resolvamos problemas históricos que nos diferencian.
- Argentina necesita gas de Bolivia, que necesita Bolivia de Argentina, teniendo en cuenta que acá vive la colonia más importante de bolivianos fuera de Bolivia. Se tiene una agenda aparte del tema energético, otro tipo de acuerdos en esta reunión o en otras reuniones en la agenda?
Siempre, las relaciones entre ambos países si bien tienen como un núcleo importante, además del tema energético también incorporan otros temas de mutua necesidad. Argentina con Bolivia ha sido muy solidaria en muchos otros temas que son distintos a los energéticos, y hoy por hoy se constituye en el país que mayor migración boliviana tiene en sus tierras, eso abre una agenda diferente por ejemplo con respecto a otros países, y ahí nosotros siempre vamos a estar muy atentos a garantizar un trato igualitario a nuestros compatriotas, la viabilización de oportunidades económicas y sociales a nuestra población, el respeto a sus derechos humanos, sus derechos laborales, y de parte del gobierno argentino si que hemos encontrado mucha comprensión y esfuerzos justamente por viabalizar esos derechos y en los próximos meses también tenemos que trabajar en la participación de los bolivianos en la toma de decisiones, la participación y el referéndum para aprobar la nueva Carta Magna que va afectar a los bolivianos que estén  o no estén en el país, o sus hijos o hijas estarán en Bolivia, seguramente, quizás ellos muy pronto. Tienen que participar en la aprobación de la nueva Carta Magna, tienen que participar en las nuevas elecciones que tendrá que haber, supongo que en un año o dos a más tardar, lo que se llaman ratificatorias o revocatorias las cuales revocan o ratifican las autoridades del Gobierno frente a la nueva estructura estatal y ahí sin duda también Argentina está colaborando y ahí necesitaremos más colaboración argentina para garantizar estos derechos políticos, humanos, laborales de la ciudadanía boliviana en Argentina, es parte de nuestra agenda conjuntamente con el gobierno argentino, y hemos encontrado amplia colaboración y confiamos en que esto se mantenga y se profundice en los siguientes años.